Это оно

[babay44]

Весело о грустном или мракобесие и ловкий отъем денег у населения.)).

«Не существует ни одного серьезного, независимого научного исследования, которое доказало бы, что иммуномодуляторы имеют какой бы то ни было заметный эффект для профилактики и уж тем более лечения гриппа и простуд».
Подписываюсь.
"В России зарегистрировано около 500 иммунокорректоров..."
Да, лженаука процветает, но чему удивляться? такие деньжищи.
Нет, хотите - принимайте, если денег не жаль. Только не забудьте о том, что существует понятие "отдаленные последствия".
Интересная ссылочка, которую можно сохранить и пользоваться перед тем, как пойти в аптеку. Ручаюсь, денег в кошельке останется больше, а организм только спасибо скажет. Купите ему апельсинов, он будет в восторге.
encyclopatia.ru/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D...

Мозг (собравшимся вокруг него органам): - И вот значит он ей такой говорит…

Кровь: - Простите, что отрываю вас от важного занятия, но тут какой-то господин в облатке требует, чтобы иммунитет его принял.

Мозг: - Требует – примем. Запускай.

Иммунитет: - И кто это у нас тут такой красивый?

Иммуномодулятор: - Я кагоафлоферонодония мильдробидолонат тагор!

Мозг: - Кало…хер… чего?

Иммуномодулятор: - Я прислан модулировать ваш иммунитет.

Иммунитет: - Стимулировать?

Иммуномодулятор: - Нет.

Иммунитет: - Супрессировать?

Иммуномодулятор: - Нет.

Мозг: - Вот тут прям совсем интересно стало. В общем, вы пока разбирайтесь, а я пойду историю дорасскажу.

Иммунитет: - Так, давай подробнее, и как я должен выглядеть по модулю?

Иммуномодулятор (немного смутившись): - Как это происходит – я не знаю, это выше моего понимания, но мы это доказали.

Мозг (отрываясь от рассказа): - О! Я эту фразу на вручении премии «Почетный академик ВРАЛ» слышал.

Иммуномодулятор: - Ничего вы не понимаете, это инновационные… инновации. Отечественные! В рамках импортозамещения!

Иммунитет: - Ладно-ладно, давай проведем эксперимент. Вон, видишь в углу макрофаг доедает палочку Лёффлера?

Иммуномодулятор: - Кого доедает?

Иммунитет (подозрительно прищурившись): - Тебя в каком году сделали?

Иммуномодулятор: - Я был ракетным топливом в 1950-х, потом меня накопилось столько, что надо было как-то утилизировать, поэтому из меня сделали пищевую добавку для скота, потом…

Иммунитет: - Так, не хэмингуей мне тут. Твои предыдущие жизни меня не интересуют, лекарством ты когда стал?

Иммуномодулятор: - В 2017-м

Иммунитет: - Так и знал, очередной малолетний дебил. Палочка Лёффлера – возбудитель дифтерии.

Иммуномодулятор (шарахаясь в ужасе): - Ой!!!

Иммунитет: - Не боись, она уже не кусается. Так вот, запрети макрофагу её доедать.

Иммуномодулятор (обрадовавшись): - Узри же всю мощь инновационного стартапа! (начинает активно махать руками и утробно завывать) Ахалай-махалай! Нос хабебит хумус! Паундинг аут агрешн, тёрнс инту обсешн, кэннот кил зэ батэри! Макрофаг, фу!

Макрофаг (окончательно дожевывая бактерию и прицепляя себе к мембране ее кусок): - Ну круто, чо. Я пошел на презентацию.

Иммуномодулятор: - Иммунитет, я ничего не понимаю, почему не сработало?

Иммунитет: - А что это сейчас за маппет-шоу было?

Иммуномодулятор: - Мне сказали, что это мой механизм действия.

Мозг: - Ну… ахалай-махалай – да, прям очень похоже, прям цитата из публикаций про тебя, дальше идет строчка из «Гаудеамуса», причем тоже подходящая – «Нас возьмет земля», а в финале вообще «Металлика», которая к месту всегда и везде. Так что красиво, но бесполезно.

Иммуномодулятор: - Так может это только супрессия у меня не получилась, а стимулирую я ого-го как?

Иммунитет: - Да не вопрос. Вон того крутого парня видишь?

Иммуномодулятор: - Вот того шкафа 2х2 с татуировкой «Никто кроме СD8+»?

Иммунитет: - Его. Пусть пойдет и прикончит воооооон ту клетку. Всё равно она уже предела Хейфлика достигла, в размножение ее больше никто не берет, кому она такая сенесцентная нужна, сидит тут, отравляет всех своими метаболитами.

Иммуномодулятор (уже не так уверенно): - Ахалай-махалай!

Иммунитет: - Стоп, ты же так подавлять иммунный ответ пытался.

Иммуномодулятор: - Так у меня один механизм на все случаи, а клетки должны сами понять, как на него реагировать.

Иммунитет: - Ну удачи.

Иммуномодулятор (обращаясь к CD8+ Т-лимфоциту): - Простите, вы не могли бы пойти и уничтожить вон ту сенесцентную клетку?

CD8+ Т-лимфоцит (фальцетом): - Неа. Я еще не созрел. Мне еще надо на презентацию в «Олимпийский» сходить, там сегодня Тони Макрофагинс выступает. После него я стану таким цитотоксичным, ух! Вот тогда и приходите, приносите главный комплекс гистосовместимости объекта, обсудим цену (Удаляется, напевая «Я на тебе, как на войне»).

Иммуномодулятор (глядя вслед удаляющемуся лимфоциту): - Главный комплекс чего?

Иммунитет: - Вот, видишь, это не мои клетки тебя не понимают, а ты их.

Иммуномодулятор (рыдая): - Так я что, фуфломицин?

Иммунитет: - Не хочется тебя расстраивать, но да.

Печень (обращаясь к иммуномодулятору): - Иди сюда, мой хороший, я тебе помогу (Начинает отрывать от молекулы препарата один радикал за другим).

Метаболит иммуномодулятора: - Ой, спасибо, мне уже легче.

Печень: - Вот, смотри, какой ты красивый теперь. Ну всё, уробилиноген тебя проводит. Иди прямо, никуда не сворачивай, пока не увидишь свет.

Метаболит иммуномодулятора (умиротворенно): - В конце тоннеля?

Печень (сдержав смех): - Ну, можно и так сказать. Скатертью кишечник!

Мозг: - Я вот тут чего подумал. Печень, ты же записала все его радикалы?

Печень (раскладывая в кладовке запчасти от иммуномодулятора): - Канешн. К слову, хорошо, что он один пришел, без побочных эффектов. А помнишь, какую аллергию мы словили от рыбьих потрохов, которые должны были нарастить суставам износившийся хрящ?

Мозг: - Не помню, я тогда сразу в кому ушел. В общем, передай всю инфу по этой молекуле языку и желудку. И когда он следующий раз придет, пусть сразу блевотную панику организуют, как у кошек. Хозяин – хрен с ним, он верит каждой рекламе, но мы то – продукт миллионов лет эволюции, мы-то должны понимать.

Печень: - Да мы-то понимаем. Мы же себе не враги. Кстати, организуй там через центр голода мороженку, хочется легенькими углеводами побаловаться.

Мозг: - О! Точно. И кофе с сигарой.

Дофамин: - И коньячку.

Член: - И…

Мозг (перебивая): - Фиг тебе. Ты на пенсию в прошлой серии собирался, помнишь?

Иммунитет: - Ну и кто тут вершина эволюции? Сборище наркош и сибаритов под стать хозяину. Как я с вами живу…

Мозг: - Не бурчи. Хочешь, я тебе свои бактерии дам потрогать?

Иммунитет: - Бактерии? У тебя?? Откуда???

Мозг: - Новости читать надо. Журнал «Наука в натуре» в разделе «Для дома для семьи» так и пишет, пойдем, покажу…

Где-то в сигмовидной кишке:
- А когда будет свет?
- Кто здесь?
- Я бывший иммуномодулятор.
- О, привет, коллега, я гомеопатическое снотворное.
- И мы оба в жопе…

Мозг: - Вот вам обоим там самое место.

Все хором: - ДААААААААА!

Алексей Водовозов

Comments

[Iren9]

Спасибо, очень ко времени носошмыгательному)))

[LikeIason]

Я посмотрела этот мощный список. То есть он критикует абсолютно все ходовое и много я еще просто не знаю из названий. И?! То есть вообще не покупать ничего людям?
Т.к. это кажется полный ассортимент любой аптеки.

[babay44]

Iren9,
Не болейте. Болеть очень неприятно

LikeIason,

это кажется полный ассортимент любой аптеки.

В этом списке не все препараты плацебо. Там пояснения есть на каждый.
Кстати. К сожалению, далеко не полный список того, что не работает. Не только типа "иммуномодуляторы".
Полная беда, например, с нейропротекторами и нооторопами. Ну и понятно почему. Если у человека инсульт - родственники денег не жалеют. Вот им и предлагают широкий спектр препаратов которые
1. дорого стоят
2. мало что ничего не лечат, иногда вредят.

"В настоящее время есть множество лекарственных препаратов, терапевтическая активность которых не доказана достоверными клиническими испытаниями. Названия таких препаратов благодаря широкой рекламе теперь на слуху у пациентов и воспринимаются как некая панацея. Например, такие популярные в народе препараты, как актовегин, церебролизин, солкосерил, милдронат, мексидол, кавинтон, пирацетам и некоторые другие, относящиеся к группе ноотропов и нейропротекторов, не имеют доказанной эффективности и нигде в мире, кроме нашей страны и бывших союзных республик, для лечения инсульта не применяются. "
Так и есть.
Подробней можно вот тут почитать
health.mail.ru/news/pravda_i_mify_o_nootropah/

[John Slow]

babay44, занятно, мне церебролизин назначил невролог, и конкретно у меня он реально работает.

[babay44]

John Slow,
Посмотри показания)).
Реально препарат показан при состояниях в которых "лечит время". Угу. При всех этих патологиях если не скрутило, то со временем становится лучше. Применяешь ты препарат или нет.
Плюс силдром плацебо.
Плюс он у тебя скорее всего в комплексе с чем-то. Например, с витаминами.
А они очень даже работают.)
Но это же такое дело.
Даже если тебе просто кажется, что тебе после него лучше-коли. Я на него побочку не встречал, препарат хз сколько в употреблении. Правда, как от монопрепарата результатов тожне видел.
Ну типа что с ним, что без него.

[John Slow]

babay44, да, он часть комплекса, но у меня таки то, что само не проходит (
В общем, пока работает - будем юзать)

[babay44]

Вот тебе боль-менее подробно по этому препарату.
indicator.ru/article/2017/11/09/cerebrolizin-in...
Для тех кому лень читать большую статью и ходить по англоязычным ссылкам краткое содержание:

"Белок мозга свиней и человека, который должен быть в составе Церебролизина, GDNF (Glial cell-derived neurotrophic factor — «глиальный нейротрофический фактор»), рассматривается как перспективное лекарство от болезни Паркинсона, но с переходом через гематоэнцефалический барьер, а значит, и с проникновением в мозг у него проблемы."

"Ни точный состав Церебролизина, ни действие отдельных его компонентов не выяснено, поэтому трудно сказать, что он делает в организме. С тем же успехом в мозге свиньи могут быть белки, которые даже вредны человеку с перечисленными болезнями, даже если само животное было здорово."

"Также ученые нашли подтверждения тому, что препарат снижает риск смерти не лучше, чем плацебо..."

[babay44]

John Slow,

да, он часть комплекса, но у меня таки то, что само не проходит (

Но еще раз повторюсь. Решать тебе и твоему врачу. По интернету вылечить что-то сложное невозможно.

[John Slow]

babay44, в любом случае спасибо за информацию)
Пока работает и врач рекомендует именно его - будем юзать)
Со временем его все равно поменяют. скорее всего.

[z_iren]

babay44, У меня сложное отношение к фармацевтическим препаратам.
Было дело...проходили.
Действительно трудно сказать, что работает по настоящему. В силу воли больного - верю на 100%. Если для этого нужно плацебо, пусть будет.
В тоже время, привыкли мы к "волшебным" таблеткам. Вместо смены образа жизни, профилактики, или серьезного вмешательства. Выпил и типа здоров.

[babay44]

В тоже время, привыкли мы к "волшебным" таблеткам.

Так и есть.

Вместо смены образа жизни, профилактики, или серьезного вмешательства. Выпил и типа здоров.

Типа. Угу.

[z_iren]

babay44, А как насчет эффективности минеральных вод? Внутрь и наружу. Оно как то доказано?

[babay44]

z_iren,
Доказано, конечно. Очень древний и эффективный способ. И внутрь и снаружи).
Но.
Но вы же знает, с минводами не просто. Что показано одному-противопоказано другому. Поэтому тут строго и целая наука. Вод этих туева хуча.
Например. Есть на Арабатской стрелке радоновый источник. Бесплатный, открытый. Действительно помогает при многих заболеваниях купание в нем.
Мой друг много лет мучился артритом. Прошло после двух недель замачивания втам. Теперь он ездит регулярно на неделю летом и не болеет. Народ лечит там все что угодно, благо денег не берут. Но. Там же дохрена противопоказаний. Я дернул с сайта:
- острые воспалительные процессы;
- ишемическая болезнь сердца (стабильная форма с частыми приступами);
- стенокардия покоя, сложные нарушения сердечного ритма, хроническая аневризма сердца;
- гипертоническая болезнь 3 стадии;
- атеросклеротические окклюзии;
- неспецифический аортоартерит;
- рецидирующий тромбофлебит;
- хроническая почечная недостаточность;
- злокачественные образования, доброкачественные образования с тенденцией к росту;
- все заболевания крови в остром периоде;
- инфекционные болезни;
- глаукома;
- вторая половина беременности.
Нужно точно знать , что с тобой и что ты хочешь лечить, чтобы не покалечиться.

[z_iren]

babay44, Это я прочитала наезд в лечении ОРВИ на народные методы и призадумалась. Там же нет доказательной базы, как при запуске лекарственных препаратов. Так и минводы. Не понятно как метод изучают.
А разницу четко знаю)) и про снаружи, и про внутри. Потому как за четыре года санатория и прощай холецистит

Да, мед и бальзам тигровый реально помогают облегчить симптомы при простуде.
Мед - быстрые углеводы. Хорошо энергию восполняет когда жратва не лезет. А бальзам местный анестетик.

[babay44]

z_iren,
Понятия не имею про мед и бальзам тигровый. )) Мед не вредный-это точно, а тигровый бальзам -так вон травяной. Травы -это очень серьезно.
Помню были у нас клованы, которые пили морозник - модно было. Типа в небольших дозах панацея. от всего. Ну пофиг , что содержит алкалоиды и гликозиды сердечные. Пока мода прошла, столько народу в реанимацию попало

[z_iren]

babay44,

Травы -это очень серьезно.

+100500. И еще учитывать методы употребления, время и место сбора и много чего еще.

клованы,

это кто?

[babay44]

z_iren,

И еще учитывать методы употребления, время и место сбора и много чего еще.

Вот!
Клованы это клоуны)).

[asgeir_dagr]

Не существует ни одного серьезного, независимого научного исследования, которое доказало бы, что иммуномодуляторы имеют какой бы то ни было заметный эффект для профилактики и уж тем более лечения гриппа и простуд».
Согласна.

[babay44]

asgeir_dagr,

[asgeir_dagr]

babay44,

[Sheltie Kelly]

Как человек, работающий в конторе, которая дала жизнь Полиоксидонию, хочу сказать: вышенаписанное истинная правда. Изначально Полиоксидоний был призван усиливать действие других препаратов, например, вакцин без параллельного усиления побочки. При соблюдении правил использования и под контролем врача, оно, в общем, работает. Хотя это далеко не лучшее наше произведение в этой области, хоть и самое раскрученное. А иммуномодулировать иммунную систему при помощи собственно Полиоксидония это примерно то же самое, что пытаться отрегулировать сверхточные электронные весы при помощи молотка. И лечить им грипп бесполезно.

[babay44]

Sheltie Kelly,
О, я с этой штукой столкнулся лет... семь? назад. Стоила она бешёных денег, и человек был уверен, что панацея и спасение. В инструкции было много всего интересное вплоть до обещания чуда. Чуда не случилось, увы.
Один случай, понятное дело, не показателен, но это и не мой профиль. оно прицепчиком мелькнуло, поэтому на категоричность права не имею, но тот опыт, который есть, показывает.